Die Situation rund um die Fleischfirmen in Deutschland

[Ibrahim]

Selamaleykum liebe Geschwister ,

Ich habe was gehört das es nicht helal sein soll ...kann das jemand von euch bestätigen und mir noch nebenbei sagen welche firma ( türkisch ) helal ist ?

Hier ging es speziell um die Marke Egetürk! Der Theard wurde umbenannt, da das Thema sich ausgeweitet hat.

[Mohammed Isa]

Selam Aleykum,

"Ich habe was gehört" ist kein Beweis.

wsalama

[Abu Nahl]

Selam Aleykum,

"Ich habe was gehört" ist kein Beweis.

wsalama

Assalamu 3alaykum,

http://www.ahlu-sunnah.com/threads/4...peisen-erlaubt

Doch ist ein beweis oder besser gesagt so lange man nicht das gegenteil 100% weiß es sei den man vertritt die Meinung, dass das diese Ahl alkitab sind und, dass diese keine Vorraussetzungen haben beim Schlachten.. (ich weiß dass es nicht so sein kann daher nur ein Beispiel)

[Mu'aawiyah]

Assalamu 3alaykum,http://www.ahlu-sunnah.com/threads/4...peisen-erlaubtDoch ist ein beweis oder besser gesagt so lange man nicht das gegenteil 100% weiß es sei den man vertritt die Meinung, dass das diese Ahl alkitab sind und, dass diese keine Vorraussetzungen haben beim Schlachten.. (ich weiß dass es nicht so sein kann daher nur ein Beispiel)

"Ich habe gehört" ist kein Beweis. Jeder der etwas anderes behauptet soll seinen Beweis bringen. Allgemein braucht man yaqeen, dass das Fleisch halaal ist. Wenn man den nicht hat, so ist es haraam. Von daher ist ich habe gehört kein Beweis. Denn der yaqeen wird nicht durch den shakk aufgehoben. Genauso andersrum, wenn wir wissen, dass das Fleisch halaal ist, so brauchen wir yaqeen über sein Verbot. Und "ich habe gehört" ist weder Beweis noch reicht es für yaqeen.

[Abu Nahl]

"Ich habe gehört" ist kein Beweis. Jeder der etwas anderes behauptet soll seinen Beweis bringen. Allgemein braucht man yaqeen, dass das Fleisch halaal ist. Wenn man den nicht hat, so ist es haraam. Von daher ist ich habe gehört kein Beweis. Denn der yaqeen wird nicht durch den shakk aufgehoben. Genauso andersrum, wenn wir wissen, dass das Fleisch halaal ist, so brauchen wir yaqeen über sein Verbot. Und "ich habe gehört" ist weder Beweis noch reicht es für yaqeen.

Ich sagte ja auch "so lange man nicht das gegenteil 100% weiß"
Wenn man es 100% weiß (Yaqeen), dass es Halal ist, und dies hat auch Voraussetzungen.
Es hängt auch von der Person ab was sie von Halal versteht und was für Vorraumsetzungen sie für diese Verständnis hat um es zu erfüllen.
Aber wenn es wirklich Islamisch Halal ist.
Dann reicht nicht sagen hören aus um es für Haram zu erklären.
Hat man hier Yaqeen dass es 100% Halal ist

[الفطرة]

Die Behandlung des Zweifelsfalles hängt von der Vorannahme ab. Wenn der Betreiber bzw die Angestellten den Islam nicht praktizieren, so ist nicht von halal Produkten auszugehen. Wenn diese es jedoch nachweislich tun und auch selbst die islamische Schlachtung angeben, so ist ersteinmal von halal Produkten auszugehen. Wie kann man das Fleisch verzehren, wenn man keine seriösen Anhaltspunkte hat?

[Mu'aawiyah]

Wer Egetürk anschreibt oder anruft, wird einen Stapel Zertifikate von ihnen bekommen über ihr Fleisch, wo sogar der Name des Schlachters drauf steht.

[Abu Nahl]

Wer Egetürk anschreibt oder anruft, wird einen Stapel Zertifikate von ihnen bekommen über ihr Fleisch, wo sogar der Name des Schlachters drauf steht.

Assalamu 3alaykum,

Die Voraussetzungen dafür ist Yaqeen also 100% sicher sein dass es Halal ist.
Dafür gibt es die Möglichkeit selbst vorbei zu schauen und zu Kontrollieren ob es nach schar3 alles Halal abläuft.
Oder Jemand der 100% vertrauenswürdig ist macht es für uns(Zertifikat ist hier nicht Vertrauenwürdig).
(Mann muss hier die richtigen Halal Kriterien kennen weil jeder hat sein Verständnis von "Halal").
(Mann sollte es unangemeldet machen, da sonnst wie bei einen Besuch vom Ortungsamt etwas vorgespielt wird anstatt der Routinearbeit)

Bei eine Email die man Bekommt weiß man nicht mal z.B ob es von Egetürk Persönlich kommt oder ob es überhaubt von ein Muslim kommt, wie soll man dann auch noch von Vertrauen sprechen.
Und noch dazu kennen wir weder Egetürk Pesönlich noch die Zertifikatgeber, daher können wir hier nicht von Vertrauenswürdigkeit sprechen.
Fakt ist, dass die Deutschen Richtlinien bzg. Halal Schlachten ein Problem darstellen und dass, Halal nicht immer Halal ist und dass, Alle Schlachthöfe sich daran Halten.
Das so genannte "Ruhigstellen" was man immer in E-mails oder Brife von fasst allen Schlachthöfen wenn Sie Antworten bekommt, was auch meistens mit Absicht nicht erläutert wird, ist nichts anderes als das "Stromschlaglahmlegen bzw Töten (Bei Rinder Bolzenschusslahmlegen bzw töten)" und dies bedeutet dass es mit "Halal" im Konflikt steht.

Wa Allahu a3lam


Diese Aussagen sind eine Zusammenfassung von dem was ich von Ahlu Al3ilm gelernt habe und durch den Versuch alles ausführlich zu schreiben weiß ich nicht mehr was ich noch sagen wollte.

[Mu'aawiyah]

Assalamu 3alaykum,

Die Voraussetzungen dafür ist Yaqeen also 100% sicher sein dass es Halal ist.
Dafür gibt es die Möglichkeit selbst vorbei zu schauen und zu Kontrollieren ob es nach schar3 alles Halal abläuft.

Wenn jemand sein Fleisch aus Neuseeland oder Holland bezieht, wie willst du dann vorbei schauen akhil kareem?

Oder Jemand der 100% vertrauenswürdig ist macht es für uns(Zertifikat ist hier nicht Vertrauenwürdig).
(Mann muss hier die richtigen Halal Kriterien kennen weil jeder hat sein Verständnis von "Halal").
(Mann sollte es unangemeldet machen, da sonnst wie bei einen Besuch vom Ortungsamt etwas vorgespielt wird anstatt der Routinearbeit)

Und wer sagt, dass ein Zertifikat eines Muslims nicht ausreichend ist, wenn er bestätigt, dass ohne Betäubung und ohne Bolzenschuss geschlachtet wird?

Bei eine Email die man Bekommt weiß man nicht mal z.B ob es von Egetürk Persönlich kommt oder ob es überhaubt von ein Muslim kommt, wie soll man dann auch noch von Vertrauen sprechen.

Dies hat mit dem Asl zu tun. Siehst du die Türken vom Asl als Muslime oder Mushrikeen?

Und noch dazu kennen wir weder Egetürk Pesönlich noch die Zertifikatgeber, daher können wir hier nicht von Vertrauenswürdigkeit sprechen.
Fakt ist, dass die Deutschen Richtlinien bzg. Halal Schlachten ein Problem darstellen und dass, Halal nicht immer Halal ist und dass, Alle Schlachthöfe sich daran Halten.
Das so genannte "Ruhigstellen" was man immer in E-mails oder Brife von fasst allen Schlachthöfen wenn Sie Antworten bekommt, was auch meistens mit Absicht nicht erläutert wird, ist nichts anderes als das "Stromschlaglahmlegen bzw Töten (Bei Rinder Bolzenschusslahmlegen bzw töten)" und dies bedeutet dass es mit "Halal" im Konflikt steht.

Wa Allahu a3lam

Ich denke du hast dich mit dieser Sache nicht befasst, weder mit dem Zertifikatgeber, noch mit der Firma selbst, sondern triffst nur allgemeine Aussagen (die auch richtig sein können). Korrigier mich wenn ich falsch liege. Und wie gesagt, wenn ein Muslim dir versichert, dass er nicht Ruhigstellt oder ähnliches, ist es dann halaal? Und bezüglich dem Ruhigstellen wie Bolzenschuss und Strom, gibt es Aussagen der Gelehrten, wie auf islamqa und islamweb, dass das Fleisch nicht dadurch haraam wird, wenn sichergestellt wird, dass das Tier nicht stirbt vor der Schlachtung. Jetzt müssten wir einen Schlachter fragen, wie es ist.

Diese Aussagen sind eine Zusammenfassung von dem was ich von Ahlu Al3ilm gelernt habe und durch den Versuch alles ausführlich zu schreiben weiß ich nicht mehr was ich noch sagen wollte.

Dürfte man wissen, wer diese "Ahl Al3ilm" sind?
BaarakAllaahu feek akhil kareem

[Abu Nahl]

Assalamu 3alykum,
möchte eigentlich nicht schreiben, weil sonnst wird es wieder wie eine Diskussion, dies hilft weder uns noch den Fragesteller.
Inscha2a Allah kannst du mich anschreiben und ich erkläre dir alles weitere per PN oder Telefon damit dieses Thema kein Diskusionsthema wird.
Ausßer wenn du den Bruder eine Fatwa oder Aussagen geben möchtest welche es Ihn Halal machen.

Wenn jemand sein Fleisch aus Neuseeland oder Holland bezieht, wie willst du dann vorbei schauen akhil kareem?

Du sagtest 3 Beiträge von dir zurück:
"Allgemein braucht man yaqeen, dass das Fleisch halaal ist. Wenn man den nicht hat, so ist es haraam."

Sprechen wir hier noch mit diese Basis oder was verstehst du darunter?

Und wer sagt, dass ein Zertifikat eines Muslims nicht ausreichend ist, wenn er bestätigt, dass ohne Betäubung und ohne Bolzenschuss geschlachtet wird?

Wenn du Brüder kennst die Bei "Islamischen Schlachthof" gearbeitet haben oder selber bei einen bestimmten gearbeitet hast oder oder,
dann wüsstest du wissen was die behaupten und was Sie in Wahrheit machen.

Dies hat mit dem Asl zu tun. Siehst du die Türken vom Asl als Muslime oder Mushrikeen?

Ich sagte bereits ich kenne niemanden der hinter dem Firmennamen Egetürk steckt kennst du Ihn?
Und auch nicht den oder die, von wem die Emails kommen.
Die Türken sehe ich als Muslime von Asl her, ja,.

Ich denke du hast dich mit dieser Sache nicht befasst, weder mit dem Zertifikatgeber, noch mit der Firma selbst, sondern triffst nur allgemeine Aussagen (die auch richtig sein können). Korrigier mich wenn ich falsch liege

Was soll ich hier sagen.
Wenn du es getan hast bitte teile uns einen Bericht mit.

Und wie gesagt, wenn ein Muslim dir versichert, dass er nicht Ruhigstellt oder ähnliches, ist es dann halaal?

Umm auf deine Aussage wieder zurück zu kommem:
"Allgemein braucht man yaqeen, dass das Fleisch halaal ist. Wenn man den nicht hat, so ist es haraam."
Haram ist es von Asl her.
Yaqeen hätte ich hier nicht wenn ich den Jenigen nicht 100% vertraue auch wenn es ein Muslim ist.
Yaqeen bei der Person auch 99% reicht hier nicht er muss 100% für dich bzw mich vertrauenswürdig sein dann hat man Yaqeen, dass es Halal ist).

Und bezüglich dem Ruhigstellen wie Bolzenschuss und Strom, gibt es Aussagen der Gelehrten, wie auf islamqa und islamweb, dass das Fleisch nicht dadurch haraam wird, wenn sichergestellt wird, dass das Tier nicht stirbt vor der Schlachtung. Jetzt müssten wir einen Schlachter fragen, wie es ist.

Wenn du eine andere Meinung findest, die dir besser gefällt dann kannst du die nehmen aber deine ersten aussagen zufolge sehe ich, dass du fasst der gleichen Meinung folgst nur in der Tat unterscheiden wir uns.