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Thema: Ein Atheist packt aus...

  1. #241
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    Zitat Zitat von Bekim Beitrag anzeigen
    Was ist wohl dir wichtiger: Wenn ein mehrfacher Raubmörder durch die abgehackte Hand und die Demutsentwicklung (Reue) zum Schöpfer nicht mehr andere auffordern wird zum stehlen?
    Oder die zweite Variante: Wenn ein mehrfacher Raubmörder durch abgesessene Strafe (zum Teil hoher Gefängniskomfort) ohne Demut gegenüber seinen Schöpfer rauskommt.
    Wenn man jemanden die Hand abhackt, dann führt das wohl kaum dazu, dass er "Demut zum Schöpfer" entwickelt und nicht mehr klaut sondern eher wird er aus purer Angst nicht mehr stehlen falls er sich von dieser Drohung einschüchtern lässt. Und nach dieser Logik (also der maximalen Abschreckung) müsste es für jede Straftat sofort die Todesstrafe geben.
    Ich bin übrigens persönlich gegen einen hohen Gefängnisstandard, da dies nicht wirklich einen hohen Anreiz bildet, nicht mehr straffällig zu werden. Hab im Fernsehen aber Reportagen gesehen, wo Alternativen zu normalen Gefängnissen probiert wurden und es hat zu deutlich geringeren Rückfallquoten geführt. Ich denke an den Methoden kann man arbeiten und vielleicht haben wir irgendwann humane Bestrafungsmethoden mit sehr geringen Rückfallquoten. Und das ist das tolle wenn man keinen angeblichen göttlichen Gesetzen folgen muss. Man kann aus Fehlern lernen und bessere Methoden entwickeln und sich stetig weiterentwickeln.

    Aber warum hast du eigentlich das Beispiel mit einem Raubmörder gemacht, wo doch auch normalen Dieben laut der Scharia eine Hand abgehackt wird. Meinst du echt, ein geklauter Fernseher oder anderer lebloser und ersetzbarer Gegenstand ist es Wert, eine lebendige und unersetzbare Sache abzuschneiden?
    Bedenken sollte man auch, dass diese Person dann nicht mehr arbeitsfähig ist und damit ein Schaden entsteht, der den geklauten Wert um ein Vielfaches übersteigt.
    Es macht also weder als moralischer noch aus wirtschaftlicher Sicht Sinn, einer Person so etwas anzutuen.

  2. #242
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    Zitat Zitat von Abu Sulayman Beitrag anzeigen
    Wie bereits gesagt ist der Muslim derjenige, der sich unserem Schöpfer - Erhaben ist Er - gänzlich ergibt und ihm nichts beigesellt!
    Und dazu gehört es alles zu akzeptieren, womit der edle Gesandte Allahs (Allahs Segen und Frieden sei auf ihm) gekommen ist! Und im Qur`an wird mehrmals erwähnt, dass man zwischen den Menschen mit den Gesetzen Allahs richten soll!

    D.h. also, dass wer auch immer irgendein Gesetz dem Gesetz, mit der Prophet (Allahs Segen und Frieden sei auf ihm) gekommen ist, vorzieht, der hat ein Teil des Qur`ans abgelehnt!
    Und wer auch immer einen Teil des Qur`ans akzeptiert aber einen anderen nicht, der fällt vom Islam ab, da er sich Allah, dem Barmherzigen, nicht vollständig ergeben hat!
    (Im Qur`an wird übrigens demjenigen, der die Urteile anderer dem des Qur`ans vorzieht, der Glaube an Allah abgesprochen und dass sogar wenn er behaupter er würde an Ihn glauben! Falls gewünscht kann ich die Ayat posten.)

    D.h. wer auch immer irgendeine Gesetzgebung den Gesetzen Allahs vorzieht ist ungläubig!
    Die Medien verbreiten ja die Lüge, dass man Muslim sein kann und gleichzeitig irgendein Gesetz dem Gesetz Allahs vorziehen kann.

    Nur um das obige Zitat (nämlich dass das Vorziehen anderer Gesetze Unglaube darstellt) noch mit Beweisen zu untermauern (und damit es klar wird, dass es hierbei nur eine Meinung im Islam geben kann), poste ich noch ein paar Ayat aus dem Qur`an:


    { وَأَنزَلْنَآ إِلَيْكَ ٱلْكِتَابَ بِٱلْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَٱحْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـٰكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَىٰ الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }i
    { وَأَنِ ٱحْكُم بَيْنَهُمْ بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ وَٱحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَٱعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ ٱلنَّاسِ لَفَاسِقُونَ }i
    { أَفَحُكْمَ ٱلْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ ٱللَّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ }

    { Und Wir haben zu dir das Buch mit der Wahrheit hinabgesandt, das zu bestätigen, was von dem Buch vor ihm (offenbart) war, und als Wächter darüber. So richte zwischen ihnen nach dem, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, und folge nicht ihren Neigungen entgegen dem, was dir von der Wahrheit zugekommen ist. Für jeden von euch haben Wir ein Gesetz und einen deutlichen Weg festgelegt. Und wenn Allah wollte, hätte Er euch wahrlich zu einer einzigen Gemeinschaft gemacht. Aber (es ist so,) damit Er euch in dem, was Er euch gegeben hat prüfe. So wetteifert nach den guten Dingen! Zu Allah wird euer aller Rückkehr sein, und dann wird Er euch kundtun, worüber ihr uneinig zu sein pflegtet. }
    { Und so richte zwischen ihnen nach dem, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, und folge nicht ihren Neigungen, sondern sieh dich vor ihnen vor, daß sie dich nicht der Versuchung aussetzen (abzuweichen) von einem Teil dessen, was Allah zu dir (als Offenbarung) herabgesandt hat! Doch wenn sie sich abkehren, so wisse, daß Allah sie für einen Teil ihrer Sünden treffen will. Viele von den Menschen sind fürwahr Frevler. }
    { Begehren sie etwa das Urteil der [der Zeit der] Unwissenheit? Wer kann denn besser walten als Allah für Leute, die (in ihrem Glauben) überzeugt sind? }

    [Surat al-Ma`idah, Ayah 48-50]

    { مَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ أَسْمَآءً سَمَّيْتُمُوهَآ أَنتُمْ وَآبَآؤُكُمْ مَّآ أَنزَلَ ٱللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِنِ ٱلْحُكْمُ إِلاَّ للَّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُوۤاْ إِلاَّ إِيَّاهُ ذٰلِكَ ٱلدِّينُ ٱلْقَيِّمُ وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ }

    { Ihr dient außer Ihm nur Namen, die ihr genannt habt, ihr und eure Väter, für die Allah (jedoch) keine Ermächtigung herabgesandt hat. Das Urteil ist allein Allahs. Er hat befohlen, daß ihr nur Ihm dienen sollt. Das ist die richtige Religion. Aber die meisten Menschen wissen nicht. }

    [Surat Yusuf, Ayah 40]

    { أَفَغَيْرَ ٱللَّهِ أَبْتَغِي حَكَماً وَهُوَ ٱلَّذِيۤ أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ ٱلْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَٱلَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ ٱلْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِٱلْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ ٱلْمُمْتَرِينَ }

    { Soll ich denn einen anderen Schiedsrichter als Allah begehren, wo Er es doch ist, der das Buch, ausführlich dargelegt, zu euch herabgesandt hat? Diejenigen, denen Wir die Schrift gaben, wissen, daß es von deinem Herrn mit der Wahrheit herabgesandt wurde. So gehöre ja nicht zu den Zweiflern. }

    [Surat al-An'am, Ayah 114]

    { سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ فَإِن جَآءُوكَ فَٱحْكُمْ بَيْنَهُمْ أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ وَإِن تُعْرِضْ عَنْهُمْ فَلَن يَضُرُّوكَ شَيْئاً وَإِنْ حَكَمْتَ فَٱحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِٱلْقِسْطِ إِنَّ ٱللَّهَ يُحِبُّ ٱلْمُقْسِطِينَ }

    { (sie), die auf Lügen horchen, und die darauf aus sind, unrechtmäßig Erworbenes zu verschlingen. Wenn sie zu dir kommen, so richte zwischen ihnen oder wende dich von ihnen ab! Wenn du dich von ihnen abwendest, werden sie dir keinen Schaden zufügen, wenn du aber richtest, dann richte zwischen ihnen in Gerechtigkeit. Gewiß, Allah liebt die Gerechten. }

    [Surat al-Ma`idah, Ayah 42]

    { إِنَّآ أَنزَلْنَا ٱلتَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا ٱلنَّبِيُّونَ ٱلَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَٱلرَّبَّانِيُّونَ وَٱلأَحْبَارُ بِمَا ٱسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ ٱللَّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَآءَ فَلاَ تَخْشَوُاْ ٱلنَّاسَ وَٱخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ فَأُوْلَـٰئِكَ هُمُ ٱلْكَافِرُونَ }

    { Gewiß, Wir haben die Tora hinabgesandt, in der Rechtleitung und Licht sind, womit die Propheten, die sich (Allah) ergeben hatten, für diejenigen, die dem Judentum angehören, walten, und so auch die Leute des Herrn und die Gelehrten, nach dem, was ihnen von der Schrift Allahs anvertraut worden war und worüber sie Zeugen waren. So fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich. Und verkauft Meine Zeichen nicht für einen geringen Preis! Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Ungläubigen. }

    [Surat al-Ma`idah, Ayah 44]

    { أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ ءَامَنُواْ بِمَآ أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَآ أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوۤاْ إِلَى ٱلطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوۤاْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ ٱلشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً }i
    { وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَىٰ مَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَإِلَى ٱلرَّسُولِ رَأَيْتَ ٱلْمُنَٰفِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً }

    { Siehst du nicht jene, die behaupten, an das zu glauben, was zu dir (als Offenbarung) herabgesandt worden ist, und was vor dir herabgesandt wurde, während sie sich in Entscheidungsfragen an falsche Götter wenden wollen, wo ihnen doch befohlen worden ist, es zu verleugnen? Aber der Satan will sie weit in die Irre führen. }
    { Und wenn man zu ihnen sagt: "Kommt her zu dem, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, und zum Gesandten", siehst du die Heuchler sich nachdrücklich abwenden. }

    [Surat an-Nisa`, Ayah 60-61]

    Und hier die deutlichste Ayah, dass niemand als Gläubiger angesehen werden kann außer er nimmt das Urteil an, mit der edle Prophet (Allah Segen und Frieden seien auf ihm) gekommen ist:

    { فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً }

    { Aber nein, bei deinem Herrn! Sie glauben nicht eher, bis sie dich über das richten lassen, was zwischen ihnen umstritten ist, und hierauf in sich selbst keine Bedrängnis finden durch das, was du entschieden hast, und sich in voller Ergebung fügen. }

    [Surat an-Nisa`, Ayah 65]

    Und nach diesen klaren Ayat wollen die Medien einem immer noch verkaufen, dass diejenigen, die nicht die Gesetzgebung Allahs als die beste Gesetzgebung ansehen die "guten" und "moderaten" "Muslime" wären, während solche Menschen im Qur`an als ungläubig bezeichnet werden!

    Der edle Prophet (sallallahu 'alayhi wa sallam) sagte:

    أَلَا إِنَّ سِلْعَةَ اللَّهِ غَالِيَةٌ ، أَلَا إِنَّ سِلْعَةَ اللَّهِ الْجَنَّةُ

    "Wahrlich die Ware Allahs ist teuer, wahrlich die Ware Allahs ist al-Jannah (das Paradies)."

    [Jami' at-Tirmidhi 2450]


  3. #243
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    Zitat Zitat von Abu Sulayman Beitrag anzeigen
    Wie bereits gesagt, bezüglich der Rechte der Nichtmuslime in einem islamischen Staat werde ich inscha`allah noch schreiben und das Thema "Jihad" werde ich dann auch anschneiden.
    Kommen wir zunächst dazu was ein islamischer Staat ist:

    Oft wird in den Medien von einem "Gottes-Staat" oder von einem "theokratischer Staat" gesprochen, wobei hier gesagt sein solle, dass diese Begriffe noch nie von den früheren Muslimen genutzt wurde.

    Insbesondere, wenn man bedenkt, dass der Begriff "Theokratie" oft damit in Verbindung gebracht wird, dass es eine Art Priesterschaft an der Macht ist, so ist deswegen der Begriff nicht anwendbar auf den islamischen Staat.

    (Von "Theokratie" könnte man z.b. in Iran sprechen. Ich habe aber ja in einem anderen Post (also hier: http://www.ahlu-sunnah.com/threads/3...l=1#post453466) erklärt, dass die Regierung dort Götzendiener sind und dass die Mehrheit der heutigen Schiiten nicht als Muslime betrachtet werden können.)

    Der Islam kennt aber nicht so etwas wie einen Klerus, er kennt lediglich Gelehrte ('Ulama`) und der Unterschied zwischen einem Gelehrten und einem Nicht-Gelehrten ist lediglich, dass der Gelehrte mehr Wissen über die Religion hat als der Nicht-Gelehrte.

    Was den islamischen Staat ausmacht ist, dass in ihm die Gesetze Allahs über allem stehen und dass diese Gesetze implementiert werden.
    Keiner der führenden des Staates hat das Recht irgendein Gesetz Allahs durch sein eigenes Gesetz zu ersetzen!
    Und wie sollte es auch anders sein, wenn man verstanden hat, dass es im Islam um die gänzliche Ergebung zu dem Herrn der Welten geht!
    Und wer sollte denn dann das Recht haben zu entscheiden was richtig und was falsch außer Allah?

    D.h. also die Hauptmerkmal des islamischen Staates ist die Implementierung der göttlichen Gesetzgebung und dies heisst wiederum, dass in einem islamischen Staat die Rede Allahs die Verfassung darstellt und dass nichts der Rede Allahs vorgezogen wird!

    Kommen wir nun zu dem Punkt "Rechte der Nicht-Muslime in einem islamischen Staat":

    Die Nicht-Muslime in einem islamischen Staat müssen die Jizyah zahlen und werden dadurch zur Ahl adh-Dhimmah.
    Klassischerweise gilt dies für die Juden und die Christen. Was z.b. Atheisten, Hindus und andere angeht so gibt es darin Meinungverschiedenheiten ob die Jizyah von ihnen akzeptiert wird oder nicht, aber in der islamischen Geschichte hat in man in den islamischen Staaten, diejenige Ansicht implementiert, die besagt, dass auch von ihnen die Jizyah akzeptiert wird.

    Die Jizyah wird gemäß dem erhoben wie wohlhabend die Person ist. Von sehr armen Nicht-Muslimen wird keine Jizyah verlangt.

    Dadurch steht ihr Blut, ihr Besitz und ihre Ehre unter dem Schutz des islamischen Staates.
    Sie werden nicht gezwungen den Islam anzunehmen, sondern können weiterhin nach ihrer Religion leben.
    Ihre Anbetungshäuser werden stehengelassen, aber es ist ihnen nicht gestattet neue Anbetungshäuser zu bauen.

    Sie dürfen nicht missionieren, denn dies ist gleichbedeutend mit dem Rufen zum Höllenfeuer!

    Sie dürfen, wenn sie wollen, Schweinfleisch verzerren und auch Wein trinken (aber nicht öffentlich und es darf nicht an Muslime verkauft werden und auch Herstelltung und Transport darf nur von Nicht-Muslimen gemacht werden). Auch Heirat und Ähnliches dürfen sie gemäß ihrer eigenen Gesetze ausführen (außer natürlich es heisst, dass ein Mann ein anderen Mann "heiraten" kann oder Ähliches!).

    Sie müssen im Kriegsfall nicht kämpfen.
    Sie dürfen keine politischen Positionen besetzen.

    Fazit: Nicht-Muslime haben gewiss ihre Rechte in einem islamischen Staat. Ihre Rechte sind aber Rechte sind nicht 100%ig gleich mit dem der Muslime.

    (Da auch sehr oft Saudi Arabien erwähnt wurde, so sei folgendes gesagt:

    Die arabische Halbinsel hat eine spezielle Position! Der Prophet hat nämlich gesagt, dass auf der arabischen Halbinsel keine 2 Religionen nebeneinander existieren sollen und er hat explizit befohlen die Götzendiener von der arabischen Halbinsel zu vertreiben.)

    Kommen wir nun zur folgenden Aussage:

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Merkst du nicht, dass der Koran ein Selbstbedienungsladen für die eine oder andere Moralvorstellung ist ? Heute ist mir nach Krieg, also schau ich nach den Versen, die Krieg rechtfertigen. Morgen bin ich etwas toleranter, also jene Verse.... Und du sprichst von Stabilität.
    Es wird gerne in den Medien so dargestellt als ob jeder das finden kann im Qur`an, was er will, aber dem ist nicht so. Du solltest endlich verstehen, dass die Medien keine gute Quelle sind um zu wissen was der Islam sagt und was nicht.

    Auch solltest du begreifen, dass beim Thema Jihad auch manch einer Muslim verwirrt ist und nicht das richtige Bild in dieser Angelegenheit hat einfach aus dem Grund, weil man versucht das Wissen in dieser Angelegenehit mit aller Macht vor ihnen zu verstecken oder aber ein verzerrtes Bild zu geben.

    Im Qur`an wird der Jihad oft erwähnt. "Jihad" bedeutet "Anstrengung" und wenn danach "fi sabilillah" (um Allahs Willen) gesagt wird, so ist die bewaffnete Anstrengung gemeint.
    Einige in unserer Zeit haben versucht einen erfundenen Bericht zu nehmen, in dem die bewaffnete Anstrengung um Allahs Willen lediglich als "kleiner Jihad" genannt wird. Dieser Bericht ist absolut nichtig und steht auch noch zu sehr klaren Ayat aus dem Qur`an im Widerspruch. Hier sollte eine einzige Ayah bereits ausreichen um dies zu zeigen:

    { لاَّ يَسْتَوِي ٱلْقَٰعِدُونَ مِنَ ٱلْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُوْلِي ٱلضَّرَرِ وَٱلْمُجَٰهِدُونَ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ بِأَمْوَٰلِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ ٱللَّهُ ٱلْمُجَٰهِدِينَ بِأَمْوَٰلِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى ٱلْقَٰعِدِينَ دَرَجَةً وَكُـلاًّ وَعَدَ ٱللَّهُ ٱلْحُسْنَىٰ وَفَضَّلَ ٱللَّهُ ٱلْمُجَٰهِدِينَ عَلَى ٱلْقَٰعِدِينَ أَجْراً عَظِيماً }

    { Nicht gleich sind diejenigen unter den Gläubigen, die sitzen bleiben - außer denjenigen, die eine Schädigung haben -, den sich auf Allahs Weg mit ihrem Besitz und ihrer eigenen Person Abmühenden. Allah hat den sich mit ihrem Besitz und ihrer eigenen Person Abmühenden einen Vorzug gegeben vor denen, die sitzen bleiben. Aber allen hat Allah das Beste versprochen. Doch hat Allah die sich
    Abmühenden vor denen, die sitzen bleiben, mit großartigem Lohn bevorzugt,
    }

    [Surat an-Nisa`, Ayah 95]

    Außerdem wird im Qur`an auch von "Qital" gesprochen und damit kann nur das Kämpfen gemeint sein.

    Es gibt zwei Arten der bewaffneten Anstrengung (und beide Arten der Anstrengung wurden zur Zeit des Propheten (Allahs Segen und Frieden seien auf ihm) geführt):

    Der defensive Jihad (Jihad ad-daf') und der offensive Jihad (Jihad at-talab).
    Und bis zu unserer Zeit hat noch nie jemand diese zwei Arten der Anstrengung um Allahs Willen abgelehnt!
    Erst in unserer Zeit sind Menschen aufgetaucht, die es sich zur Hauptaufgabe gemacht haben zu lügen und zu behaupten, dass es keinen Jihad gäbe!
    Wenn also nun bekannt ist, dass die Muslime sich noch nie darüber uneinig waren, wie bitteschön kann man von einem Selbstbedienungsladen reden?

    Bezüglich dem defensiven Jihad: Er wird geführt sobald die Ungläubigen ein Land der Muslime besetzen oder ihn umzingeln. In diesem Fall wird die Verteidigung der Muslime und die Abwehr des feindlichen Agressors verpflichtend (und zwar eine individuelle Pflicht wie das Beten) für die Muslime in diesem Gebiet und die Verpflichtung weitet sich dann aus, falls die Muslime dort nicht alleine mit dem Feind zu Recht kommen!
    Und dies stellt einen Konsens dar und darin gibt es überhaupt keine Meinungsunterschiede, da es halt so deutlich aus dem Qur`an und der Sunnah hervorgeht.
    (Hinweis: Die Anstrengung in unserer Zeit, die in den besetzen Ländern der Muslime stattfindet, ist der defensive Jihad)

    Bezüglich des offensiven Jihad: Er dient in erster Linie dazu alle Hindernisse, die dem Rufen zur Wahrheit (also dem Islam) und zur Zufriedenheit Allahs im Wege stehen, zu beseitigen.

    (Natürlich gibt es allgemein im Jihad Regeln, wie z.B. dass Frauen und Kinder nicht absichtlich getroffen werden dürfen und Ähnliches.)

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Welche islamische Moral meinst du eigentlich ? Die Moral des heiligen Krieges ? Die Moral der Todesstrafe bei Apostasie ? Die Moral die Frauen weniger an Würde zuerkennt ?
    Der Islam gibt der Frau ganz gewiss nicht weniger Würde! Und bestimmt hast du wiedereinmal ganz falsche Vorstellungen, was diese Angelegenheit betrifft, da man ja anscheinend den Medien bedingungslos glauben schenkt!
    Ich werde aber dies aber nicht näher ausführen, da man sich auch selber schlau machen kann.

    Und noch was: Die Frau in dieser Gesellschaft ist NICHTS Wert und man hat ihr all ihre Würde genommen und viele merken das nicht einmal! Spricht man denn von Würde, wenn Frauen nur dann einen Arbeitsplatz erhalten, wenn sie sich etwas freizügiger anziehen? Spricht man von Würde, wenn die Frau Angst hat eine Kind zu bekommen, da ihr Lebenspartner sie verlassen würde?

    Und bezüglich Apostasie: Ja ganz Recht der Apostat bekommt in einem islamischen Staat die Todesstrafe! Falls du damit Probleme hast, so kann ich nichts dafür!

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Wie glaubwürdig ist die Friedensbotschaft einer Religion (Christentum mit eingeschlossen), die Frieden predigen und ihren Glauben durch das Schwert verbreiten ?
    Ich denke ich habe dir bereits gesagt, dass wir keine Pazifisten sind.

    Kriege gibt es nun mal und es wird sie geben bis die Stunde eintritt. Dabei werden Kriege aus verschiedenen Gründen geführt: Es kann um Macht gehen, es kann um natürliche Ressourcen gehen, es kann wirtschaftlich bedingt sein usw.
    In sehr seltenen Fällen wird auch um der Wahrheit Willen und um Allahs Wort zum Höchsten zu machen gekämpft.

    Natürlich wäre es schön, wenn überall Frieden herrschen würde, aber ich denke du wirst mir zustimmen, dass dies nicht eintreten wird.
    Jetzt sollte man aber eine wichtige Sache verstehen: Solange es die Unwahrheit und die Wahrheit gibt, solange werden sie auch aufeinander treffen. Und dies liegt in der Natur der Angelegenheit!

    So dann sollte man über folgende gewaltige Ayat aus dem Qur`an nachdenken:

    { فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِٱلْجُنُودِ قَالَ إِنَّ ٱللَّهَ مُبْتَلِيكُمْ بِنَهَرٍ فَمَن شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَن لَّمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّيۤ إِلاَّ مَنِ ٱغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُواْ مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَٱلَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ قَالُواْ لاَ طَاقَةَ لَنَا ٱلْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ قَالَ ٱلَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلاَقُواْ ٱللَّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَٱللَّهُ مَعَ ٱلصَّابِرِينَ }i
    { وَلَمَّا بَرَزُواْ لِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالُواْ رَبَّنَآ أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْراً وَثَبِّتْ أَقْدَامَنَا وَٱنْصُرْنَا عَلَى ٱلْقَوْمِ ٱلْكَافِرِينَ }i
    { فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُدُ جَالُوتَ وَآتَاهُ ٱللَّهُ ٱلْمُلْكَ وَٱلْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَآءُ وَلَوْلاَ دَفْعُ ٱللَّهِ ٱلنَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ ٱلأَرْضُ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى ٱلْعَالَمِينَ }

    { Und als nun Talut mit den Heerscharen aufgebrochen war, sagte er: "Allah wird euch mit einem Fluß prüfen. Wer davon trinkt, gehört nicht zu mir. Und wer nicht davon kostet, der gehört zu mir, außer demjenigen, der (nur) eine Handvoll schöpft." Da tranken sie davon - bis auf wenige von ihnen. Und als er ihn überschritten hatte, er und diejenigen, mit ihm glaubten, sagten sie: "Wir haben heute keine Kraft gegen Jalut und seine Heerscharen." Diejenigen aber, die glaubten, daß sie Allah begegnen würden, sagten: "Wie so manch eine geringe
    Schar hat schon mit Allahs Erlaubnis eine große Schar besiegt! Allah ist mit den Standhaften."
    }
    { Und als sie gegen Jalut und seine Heerscharen auf dem Plan erschienen, sagten sie: "Unser Herr, überschütte uns mit Standhaftigkeit, festige unsere Füße und verhilf uns zum Sieg über das ungläubige Volk!" }
    { Und so schlugen sie sie mit Allahs Erlaubnis, und Dawud tötete Jalut. Und Allah gab ihm die Herrschaft und die Weisheit und lehrte ihn von dem, was Er wollte. Und wenn nicht Allah die einen Menschen durch die anderen zurückweisen würde, geriete die Erde wahrlich ins Verderben. Aber Allah ist voll Huld gegen die Weltenbewohner. }

    [Surat al-Baqarah, Ayah 249-251]

    (Zur Info: Dawud = David (Friede sei auf ihm), der Prophet.
    Jalut = Goliath.)

    Der entscheidende Teil der letzten Ayah ist also folgendes:
    "Und wenn nicht Allah die einen Menschen durch die anderen zurückweisen würde, geriete die Erde wahrlich ins Verderben."

    Das heisst also, dass wenn Allah ta'ala die Tyrannen und die Führer des Unglaubens nicht durch die Hände, der Gläubigen zurückweisen würde, so würde es zu einem großen Verderben kommen auf der Welt.

    Und noch was, da man ja manchmal sagt "wie kann ein Prophet Krieg führen": David (Friede sei auf ihm) war ein Prophet und will man etwa sagen es war falsch, dass er einen Tyrannen getötet hat? Nein bei Allah nein!

    Was für eine falsche Wahrnehmung doch manche Menschen haben!

    Im Islam wird nicht gekämpft außer um Allahs Willen und um Allahs Wort zum Höchsten zu machen.

    Kommen wir zum zweiten Teil deiner Behauptung:

    Bezüglich der Behauptung der Islam wäre durch den Schwert verbreitet worden so ist das so nicht richtig!

    Die Ungläubigen wurden nicht zum Islam gezwungen.
    Man muss aber natürlich erwähnen, dass die Gefährten des Propheten (möge Allah mit ihnen zufrieden sein) im Rahmen des Jihad at-talab alle umliegenden Regierung in kurzer Zeit zu Fall gebracht haben.
    In diesen Ländern, die die Muslime dann eröffnet hatten konnte man ohne Hindernisse die Menschen zum Islam rufen.
    Viele akzeptierten den Ruf zur Wahrheit und wurden Muslime. Andere blieben auf ihrer Religion und zahlten die Jizyah (und deswegen haben wir bis heute verschiedene Religionen im Nahen Osten.)

    Das heisst richtiger wäre es zu sagen, dass ein Großteil des islamischen Bodens durch das Schwert erweitert wurde, während aber der Glaube selbst nicht damit verbreitet wurde, da man die Menschen nicht zum Islam gezwungen hat.

    Am Ende dieses Posts sage ich:
    Einiges mag dir vielleicht eigenartig vorkommen, aber du solltest bedenken, dass du hierbei nur von dem ausgehst, was du gewohnt bist.

    Außerdem sage ich:
    Allah - Erhaben ist Er -, der unser Schöpfer ist, hat uns erschaffen, damit wir ihm alleine dienen. Und derjenige, der sich nicht hochmütig verhält und das größte Recht Allahs, das Er über seine Diener hat, erwidert und sich Ihm gänzlich ergibt, dem hat Allah das Paradiesgarten versprochen.
    Und niemand kann auf der Wahrheit sein außer er glaubt an Allah, seine Engel, sein Bücher, seine Propheten an den Eintritt der Stunde und den Tag des Gerichtes (wo die Menschen wiedererweckt werden) und an die göttliche Vorherbestimmung.
    Und so hat Allah den Menschen mit einer natürlichen Veranlagung ausgestattet, der es leicht macht zu erkennen, dass ein allmächtiger Schöpfer existiert und Er hat Gesandte geschickt, die die wahre Religion erklärt haben und die aufgezeigt, dass es Heil nur in der gänzlichen Ergebung zu Allah, dem Barmherzigen, geben kann.
    Und auch hat Allah - Erhaben ist Er - die Regeln so gewählt auf dass die Wahrheit erhöht wird und auf dass die Unwahrheit erniedrigt wird und alles Lob gebührt Allah, dem Herrn der Welten!

    Und so frage ich:
    Kann die Wahrheit und die Unwahrheit gleich sein? Kann der reine Monotheismus und die Götzendienerei/Atheismus gleich sein? Ist der Demütige gleich dem Hochmütigen? Ist der Gläubige gleich dem Ungläubigen? Ist derjenige, der seinen Anstand und seine Scham bewahrt gleich dem Anstandslosen und dem Schamlosen? Ist derjenige, der die Zeichen seines Herrn bestätigt gleich dem, der sie ablehnt! Ist derjenige, der in der schwierigsten Situation nicht aufhört seinem Herren zu danken gleich dem, der bei der kleinsten Sachen seinen Herrn kritisiert? Ist derjenige, der mit dem Glaubensbekenntnis auf dem Lippen gestorben ist gleich dem, der in der Sehnsucht zum diesseitigen Leben gestorben ist? Ist der Sehende und der Blinde gleich? Und ist der Unterstützer des Barmherzigen gleich dem Unterstützer des Satans??
    Nein, bei Allah! Ein großer Unterschied liegt zwischen den beiden, wenn man denn nur verstehen würde. Und wenn man nur die Realität dieses Lebens begreifen würde!

    Und wie vorzüglich sind die Worte des edelen Propheten (Allahs Segen und Frieden seien auf ihm)!:

    Von Anas – Allahs Wohlgefallen auf ihm –, der sagte: „Der Gesandte Allahs – Allahs Segen und Friede auf ihm – hielt eine Ansprache, wie ich sie noch nie gehört hatte. Er sprach: Wenn ihr wüsstet, was ich weiß, würdet ihr wenig lachen und viel weinen.“ Die Gefährten des Gesandten Allahs verbargen daraufhin ihre Gesichter und ihr Schluchzen war zu hören.“ (Al-Bukhary und Muslim)

    Gibt es nun jemanden, der dies bedenkt?

    Ein sehr schönes Video noch ("Das gute Leben" von Schaykh Muhammad Mukhrat asch-Schinqiti), das man unbedingt anschauen sollte:

    Geändert von Abu Sulayman (26.01.2012 um 04:25 Uhr)

    Der edle Prophet (sallallahu 'alayhi wa sallam) sagte:

    أَلَا إِنَّ سِلْعَةَ اللَّهِ غَالِيَةٌ ، أَلَا إِنَّ سِلْعَةَ اللَّهِ الْجَنَّةُ

    "Wahrlich die Ware Allahs ist teuer, wahrlich die Ware Allahs ist al-Jannah (das Paradies)."

    [Jami' at-Tirmidhi 2450]


  4. #244
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    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Nein, das ist mein Erkenntnis durch Erfahrung, sicherlich gibt es Menschen die aus Gefägnis heil raus gekommen sind. Aber das sind die Wenigsten und Rückfallquote ist nicht gerde niedrig. Das ist nur ein Hinweis, dass es ohne Allah die Gefangenen es schwer haben. Sie müssen schon eine Arbeit bekommen um weniger Rückfällig zu werden. Das heutige demokratische Gesellschaftssystem ist einfach krank. Doch Arbeitslose wird es immer mehr geben, solange die Gier im kapitalistischen Ssystem mehr wird. Die Tendenz sehe ich mit dem Irrglauben (Unglauben) in Verbindung.

    Mehr Infos unter: http://www.hr-online.de/website/rubr...ument_42864508

    http://www.zeigen-verboten.de/Sexual...einsperren.htm







  5. #245
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    Zitat Zitat von Kafir Beitrag anzeigen
    Es macht also weder als moralischer noch aus wirtschaftlicher Sicht Sinn, einer Person so etwas anzutuen.
    Ich habe auch in irgendwo in einem Video gesehen, dass es in USA Befürwörter der Todesstrafen gibt, weil man angeblich weniger Steuer für die Gefängnisinsassen die Bürger zahlen müssen. Es ist billiger damit durch zu kommen als lange Haftstrafen.
    Abgehackte Hand muss nicht mit einer hohen Arbeitslosenquote einhergehen, es dient auch zur Abschreckung der Anderen potenziellen Täter und als Sühne wie auch Hoffnung fürs Jenseits. Denn je mehr man im Diesseits bestraft wird, desto mehr wird man im Jenseits belohnt wenn Allah will.
    Oder meinst du in deinem angeblichen humanistischen Traumwelt mit einer Gesellschaft ohne jegliche Angst und Gegenseitige Ultratoleranz werden nicht viele Menschen zu faulen arroganten Tiere?
    Schließlich sind die Kriminalitätsniedrigquote in Arabien zum Beispiel mit Shariagesetzen belegbar, auch teilweise in Wikipedia.
    Aber für dich ist alles was nicht deinem atheistischen Glauben entspricht ja meist gefälscht.

  6. #246
    thomas87
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    ich werd bald auf Abu Sulaymans Beitrag eingehen.

    Nur soviel vorneweg:

    Menschenrechte gelten für mein Dafürhalten für alle Menschen. Sie sind universell.

    Die Rechte der Ungläubigen in islamischen Staaten wären nicht die Rechte der Muslime. Fakt. Diese (islamischen) Rechte sind relativ !


    Sie dürfen wie du sagtest keine politische Kraft sein. Ergo, Diskriminierung und Unterdrückung von Menschen und zwar mit göttlicher Begründung. Kritik wird im Keim erstickt. Wenn nötig mit Gewalt, die göttlich legitimiert ist.

    Eine Grundlage für ein erfolgreiches Zusammenleben ? Sehr unwahrscheinlich.

  7. #247
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    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    ich werd bald auf Abu Sulaymans Beitrag eingehen.

    Nur soviel vorneweg:

    Menschenrechte gelten für mein Dafürhalten für alle Menschen. Sie sind universell.

    Die Rechte der Ungläubigen in islamischen Staaten wären nicht die Rechte der Muslime. Fakt. Diese (islamischen) Rechte sind relativ !


    Sie dürfen wie du sagtest keine politische Kraft sein. Ergo, Diskriminierung und Unterdrückung von Menschen und zwar mit göttlicher Begründung. Kritik wird im Keim erstickt. Wenn nötig mit Gewalt, die göttlich legitimiert ist.

    Eine Grundlage für ein erfolgreiches Zusammenleben ? Sehr unwahrscheinlich.
    Alles nur Plausibilitäsargumente hier, weil wir derzeit nicht auf Richtigem Nenner kommen. Viele sind auf Weltliche Neigungen gewohnt und können sich kein anderes Weltbild vorstellen. Wenn man wenig- keine Furcht und Hoffnung hat: Was hat man dann für die Zukunft zu bieten? Das gilt auch für die heutige Gesellschaftsformen wo nur wirkliche gierige Egoisten materiell überleben können. Weshalb ist fast ganz Afrika arm? Weil sie ein reiches Kontinent ist. Sie werden dauernd von westlichen Mächten geplündert und missbraucht. (Quelle unten)
    Menschenrechte sind universell ist auch ein relativer Satz von dir. Volle Gleichberechtigung hat nicht wirklich mit Gerechtigkeit zu tun. Beispiel: einige Gemeinsamkeiten zwischen Zug und Bus: Man kann ihre Bahnen nicht gegenseitig tauschen oder die gleiche Höchstgeschwindigkeiten einführen wegen der Gleichberechtigungswillen. Auch in Tierreich ist nicht überall Gleichberechtigung VOLL auf zu finden, so auch in Islam ist. Gleichberechtigung wird im Islam begrenzt benuzt und zwar nach Allahs Weishheit die er dem Propheten Mohammad saw. gegeben hat. Denn in der atheistischen Philosophie ist nichts universell und wirklich Real: Die Wahrheit ist eine Illusion. Werte ändern sich. Denn einem starren Gläubigen kann keine der Sinne in welche Weise auch immer überzeugen.

    Deshalb kommen wir zu dieser wunderbaren Sura:
    Im Namen Allahs, des Allerbarmers, des Barmherzigen!

    Sprich: "O ihr Ungläubigen! [109:1] Ich diene nicht dem, dem ihr dient [109:2], und ihr dient nicht Dem, Dem ich diene. [109:3] Und ich werde nicht Diener dessen sein, dem ihr dient [109:4], und ihr werdet nicht Diener Dessen sein, Dem ich diene. [109:5] Ihr habt eure Religion, und ich habe meine Religion." [109:6]

    Quelle: http://www.das-weisse-pferd.com/02_05/afrika.html
    http://alles-schallundrauch.blogspot...ungersnot.html

  8. #248
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    Gesellschaftsordnung ist unter der Sharia langanhaltender als unter Menschengesetze.
    Beispiel: Ein Atheist der sich gerechter und moralischer gegenüber anderen Menschen verhält heiratet und bekommt Kinder. Die Kinder müssen nicht seinen Regeln befolgen, weil Atheismus keine Sozialregel vorschreibt. Also ist das Gute was er sich erhofft nicht langfristig, denn die weltliche Neigungen im Menschen überwiegen das vorraussichtliche Denken über eigene Qonsequenzen seiner Tat.

    Beispiel: Ein gläubiger Muslim lebt unter Scheinmuslimische Eltern die ihn sehr wenig von der eigenen Religion beibringen. Selbst wenn er ihren Fußstapfen folgt, bedeutet nicht das die Enkelkinder dies tun würden. Selbst wenn die Enkelkinder nur eine islamische Handlung kennen, können sie die Interesse am wahren Islam wecken.

    Die Menschheit ist unter einer hedonistischen Gesellschaft des Atheismus nicht Absolut, also irregeleitet.

  9. #249
    thomas87
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    Es erstaunt mich immer wieder wie man als Mensch (ich meine Bekim), der vermutlich in Deutschland lebt, nicht erkennen kann, dass, wenn wir sein eigenes Moral-und Gerechtigkeitsempfinden auf ihn anwenden, er vermutlich der erste wäre, der nicht damit einverstanden wäre, befände er sich in der Situation der Ungläubigen.

    Drehen wir den Spieß um und sagen (Fiktion), Christen hätten mehr Rechte. Christen dürften ihre Religion in vollster Weise ausüben. Muslime dürften keine Moscheen bauen, hätten keine Möglichkeit politisch tätig zu werden. Wenn Muslime Kritik am christlichen System üben oder sogar Jesus nur als Propheten abstempeln, dann würden sie bestraft werden, evtl. mit dem Tode. Angenommen diese Situation wäre der Fall. Wäre das eine hinnehmbare Situation für dich ? Schließlich ist sie aus Sicht der Christen vollkommen gerecht nach (dem fiktiven) Wort Jesu. Was würdest du als gläubiger Moslem tun ? Ja vermutlich revoltieren oder ?

    Und du denkst Christen, oder allgemein Ungläubige wären in einem islamischen Staat damit einverstanden nur weil DU denkst, dass es die gerechteste Lösung ist ?

  10. #250
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    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Es erstaunt mich immer wieder wie man als Mensch (ich meine Bekim), der vermutlich in Deutschland lebt, nicht erkennen kann, dass, wenn wir sein eigenes Moral-und Gerechtigkeitsempfinden auf ihn anwenden, er vermutlich der erste wäre, der nicht damit einverstanden wäre, befände er sich in der Situation der Ungläubigen.
    Die Anwendung von etwas anderem als der Gesetzgebung Allahs ist bereits gegen unser Gerechtigkeitsempfinden, denn der Islam führt dazu dass Allah, der Barmherzige, mit einem zufrieden ist und führt zum Paradies und alles andere führt zum Höllenfeuer!

    Ich wiederhole außerdem folgendes:

    Zitat Zitat von Abu Sulayman Beitrag anzeigen
    Und auch hat Allah - Erhaben ist Er - die Regeln so gewählt auf dass die Wahrheit erhöht wird und auf dass die Unwahrheit erniedrigt wird und alles Lob gebührt Allah, dem Herrn der Welten!
    Und auf den Einwand, dass die anderen sich ja auch auf der Wahrheit sehen, so habe ich ja in dem anderen Thread (also hier zum Ende dieses Posts: http://www.ahlu-sunnah.com/threads/4...l=1#post454726) bereits erklärt, dass die anderen Überzeugungen bereits große Fehler in ihrem Grundfundament aufweisen und deswegen nicht mit dem Islam mithalten können.

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Drehen wir den Spieß um und sagen (Fiktion), Christen hätten mehr Rechte. Christen dürften ihre Religion in vollster Weise ausüben. Muslime dürften keine Moscheen bauen
    Die Christen in einem islamischen Staat dürfen ihre Kirchen behalten, aber sie dürfen keine neuen Kirchen bauen.
    Die "Moscheen" in Deutschland sind größtenteils normale gemietete Häuser/Wohnungen und nicht mehr. Die Christen in einem islamischen Staat dürfen sich, wenn sie wollen zuhause bei jemanden treffen und zusammen beten.

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    hätten keine Möglichkeit politisch tätig zu werden.
    Ach wie schlimm! Nun das haben wir ja ehh nicht. Und auf diese paar Witzfiguren, die politische Positionen innehaben und irgendwelche menschengemachten Gesetze der Rede Allahs vorziehen und angeblich "Muslime" sind, können wir auch gerne verzichten.

    Ich gebe nur mal ein Beispiel: Sie haben es "erreicht", dass es in der Schule zukünftig ein "Islam-Unterricht" stattfinden kann. Ich bin mir aber sehr sicher, dass dieser "Islam", den sie lehren wollen, nichts mit dem Islam zu tun hat, mit dem der edle Prophet (Allahs Segen und Frieden seien auf ihm) gekommen ist und somit wollen sie einen verzerrten Islam beibringen. Versetz dich mal in uns: Würdest du das als gut empfinden??
    Lustigerweise sieht man dann im Internet sich voll viele Menschen aufregen, dass uns "bösen" Muselmannen das "Recht" gegeben wird, dass "Islam-Unterricht" in den Schulen in Zukunft stattfinden kann.
    Und dann folgen natürlich die typischen Parolen wie "Deutschland schafft sich selbst ab" gemischt mit Lügen und Halbwissen über den Islam.

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    oder sogar Jesus nur als Propheten abstempeln, dann würden sie bestraft werden, evtl. mit dem Tode.
    Unlogisch! In einem islamischen Staat glauben ja die Christen weiterhin, dass Jesus (Friede sei auf ihm) "Gottes Sohn" sei und sie glauben weiterhin an die Trinität und niemand zwingt dazu, dass sie diesen Glaubensinhalt ändern sollen und dementsprechend ist dein obiges Beispiel nicht anwendbar!
    Und von keinem Nichtmuslim wird erwartet, dass er die islamische Gesetzgebung als das beste Gesetz ansieht. Also nicht wie hier, wo man von einem Muslim verlangt, dass er ein anderes Gesetz als die göttliche Gesetzgebung als das beste Gesetz ansieht anstatt nur von ihm zu verlangen sich nicht gesetzeswidrig zu verhalten!

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    Angenommen diese Situation wäre der Fall. Wäre das eine hinnehmbare Situation für dich ? Schließlich ist sie aus Sicht der Christen vollkommen gerecht nach (dem fiktiven) Wort Jesu. Was würdest du als gläubiger Moslem tun ? Ja vermutlich revoltieren oder ?

    Und du denkst Christen, oder allgemein Ungläubige wären in einem islamischen Staat damit einverstanden nur weil DU denkst, dass es die gerechteste Lösung ist ?
    Mal abgesehen davon, dass du einige Punkte falsch dargestellt hast:
    Es wäre nicht das Schlimmste, solange man als Muslim leben kann. Wenn es wirklich schlimm werden würde, dann sollte man auch auswandern, so wie es im Qur`an befohlen wird,
    Es ist auch empfehlenswert für den Muslim aus diesem Staat hier auszuwandern!
    Vielleicht ist es dir nicht aufgefallen, aber die Menschen hier sind doch sehr islamophob und das Verhalten mancher Menschen mit Migrantionshintergrund macht ja die Sache noch schlimmer. Von der ständigen Hetze durch die Medien will ich gar nicht erst reden!

    Zitat Zitat von thomas87 Beitrag anzeigen
    ich werd bald auf Abu Sulaymans Beitrag eingehen.

    Nur soviel vorneweg:

    Menschenrechte gelten für mein Dafürhalten für alle Menschen. Sie sind universell.

    Die Rechte der Ungläubigen in islamischen Staaten wären nicht die Rechte der Muslime. Fakt. Diese (islamischen) Rechte sind relativ !


    Sie dürfen wie du sagtest keine politische Kraft sein. Ergo, Diskriminierung und Unterdrückung von Menschen und zwar mit göttlicher Begründung. Kritik wird im Keim erstickt. Wenn nötig mit Gewalt, die göttlich legitimiert ist.

    Eine Grundlage für ein erfolgreiches Zusammenleben ? Sehr unwahrscheinlich.
    Wenn dein Kommentar so aussieht, dass du sagst "Wenn derjenige, der vom Islam abfällt, mit dem Tod bestraft wird in einem islamischen Staat, wieso verlangt man dann von den Nichtmuslimen von ihrem Glauben abzufallen und zum Islam zu kommen?" oder aber "Wieso dürfen die Nicht-Muslime nur die alten Gebetsstätten behalten und keine neue Gebetsstätten bauen?" oder aber "Wieso dürfen sie keine politischen Positionen einnehmen?", so sehe ich kein Nutzen darin, da dies die Diskussion nicht wirklich voran bringen würde.

    Außerdem ist die Antwort leicht: Der Islam führt zum Paradies und der Rest eben nicht!

    Und noch was: Wir sind nicht bereit irgendeine Meinung - von wem es auch sei - der Rede Allahs vorzuziehen!!

    Und:
    Die wahre Freiheit ist es von der Dienerschaft zu den Geschöpfen (und ihrer Ideen und Meinungen) befreit zu sein und nur unter der Dienerschaft des Herrn der Welten zu stehen!
    Wir werden unsere Köpfe nicht senken außer für Allah, den Segensreichen, der uns alle erschaffen hat!

    Eine letzte Sache noch:
    Ihr beansprucht doch für euch auch auf jeden Fall auf der Wahrheit zu sein oder wie erklärst du es dir, dass ihr einen Staat habt, der euch gefällt, aber gleichzeitig den Muslimen in den muslimischen Ländern verwehren wollt einen Staat zu haben, der ihnen gefällt??
    Und was ist ganz und gar nicht verstehe ist, wie man dies den Muslimen verwehrt während man selbst meint, dass dieses Leben keinen wirklichen Sinn hat. Mal ganz ehrlich: Wenn dieses Leben gemäß euch kein Sinn hat, was wollt ihr denn dann von uns??
    Zur Erinnerung: Eure Überzeugung bedeutet, dass man nach den Tod nicht mehr existent ist und es ist fast so als hätte man eigentlich nie existiert und wie will man dann anderen sagen wie sie leben sollen und wie sie einen Staat führen sollen?! Merkst du wie absurd das ist?!
    Doch wisse - möge Allah dich rechtleiten falls du aufrichtig bist -, dass dein eigenes Gedächtnis ein Beweis gegen die Behauptung, dass unser Leben keinen Sinn hätte, darstellt! So bedenke dies bevor der Engel des Todes deine Seele nimmt!
    Geändert von Abu Sulayman (04.02.2012 um 04:33 Uhr)

    Der edle Prophet (sallallahu 'alayhi wa sallam) sagte:

    أَلَا إِنَّ سِلْعَةَ اللَّهِ غَالِيَةٌ ، أَلَا إِنَّ سِلْعَةَ اللَّهِ الْجَنَّةُ

    "Wahrlich die Ware Allahs ist teuer, wahrlich die Ware Allahs ist al-Jannah (das Paradies)."

    [Jami' at-Tirmidhi 2450]


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