Der Unterschied zwischen Judentum und Zionismus

[Metin]

Wegen des Massakers in Gaza durch die israelische Regierung, sind viele Menschen berechtigterweise sehr aufgebracht. Dabei vermischen sie in ihrer Kritik, Judentum und Zionismus. Deshalb finde ich es notwendig, den Unterschied zu erklären, damit nicht falsche beschuldigt werden.

Das Judentum ist eine Religion

Der Zionismus ist eine Ideologie, welche ein Land für alle Juden, und nur Juden will, Namens Israel.

Es wird immer wieder versucht, das Judentum und den Zionismus als eine Einheit zu sehen. Diese Vermischung wird speziell von den Zionisten gemacht, die sich hinter dem Judentum verstecken. Dabei gibt es sehr grosse Unterschiede. Hier eine Kurzerklärung:

Zionisten sind Atheisten und Nationalisten. Ihre Ideologie ist weltlich und sie wurde erst 1880 gegründet. Sie glauben nicht an Gott und an die Tora. Sie sind die, welche als Kolonialisten in Palästina in den 30ger und 40ger Jahre eingewandert sind, und einen israelischen Staat auf Kosten der Palästinenser geschaffen haben.

Sie sind Rassisten, welche die ursprüngliche Bevölkerung Palästinas, mit einer ethnischen Säuberung vertrieben haben und bis heute verfolgen. Sie wollen, dass nur Juden in Israel leben dürfen. Sie sind voller Hass und Intoleranz. Ihr Ziel ist ein Grossisrael ohne Araber, die sich aber gegen den Verlust ihrer Heimat wehren. Deshalb der Konflikt im Nahen Osten seit 60 Jahren.

Eine Karte von Grossisrael



Vor der Gründung Israels durch die Zionisten, haben gläubige Juden jahrhundertelang friedlich mit den Moslems in Palästina und vielen arabischen Ländern als Minderheit gelebt. Es ist sogar geschichtlich gesehen so, die muslimische Welt hat die Juden gegen Gräueltaten geschützt, welche die Christen begangen haben. Auch im muslimischen Iran, leben viele Juden heute ohne verfolgt zu werden. Das passt den Zionisten überhaupt nicht, weil es ihre Lüge entlarvt und ihr Feindbild, die Muslime hassen Juden, zerstört.

Ein Zionist muss nicht Jude sein, sondern jemand der zur zionistische Ideologie steht, so wie jeder ein Kommunist sein kann. Viele westliche Führungspersönlichkeiten und Politiker sind bekennende Zionisten, wie zum Beispiel der neue Vizepräsident der Obama Regierung, Joe Biden.

Gläubige Juden sind völlig anders. Speziell die orthodoxen Juden. Sie leben ihre Religion nach dem Buchstaben der Tora. Nach ihrem Glauben darf es gar keinen Staat Israel nur für Juden geben, sondern sie müssen im Exil leben. Sie verurteilen die Verbrechen der Zionisten, die sie an den Palästinensern begehen um sie zu verjagen. Ihr Ruf leidet darunter, weil sie mit den Zionisten in einen Topf geworfen werden.

Orthodoxe Juden glauben, dass eine Wiedervereinigung mit dem „Heiligen Land“ und eine Rückkehr aus dem Exil, nur als Ergebnis eines göttlichen Eingriffs erfolgen darf, das Erscheinen des Messias. Wenn man dem vorgreift, wie die Zionisten es machen, wird es verhindert.

Wir sehen, es gibt grosse Unterschiede, deshalb ist es ungerecht, das Judentum als Ganzes, für die Verbrechen, die an den Palästinensern begangen werden, zu verurteilen.

Tatsächlich sind die Zionisten das Problem. Sie sind es, die keinen Frieden wollen. Sie sind die wirklichen Extremisten und Terroristen!

Hier ist ein Video, welches den Unterschied plastisch zeigt. Wir sehen orthodoxe Juden, die bei einer Protestaktion gegen AIPAC, die zionistische Vereinigung Amerikas, für die Palästinenser und gegen die Zionisten sich aussprechen. Sie zeigen sogar palästinensische Flaggen, um ihre Solidarität auszudrücken.

Ein orthodoxer Jude spricht in die Kamera und erklärt, „Wir sind hier, um die wahre Stimme des Judentums zu äussern, welche in der Welt unterdrückt wird in diesen Tagen.“ Er spricht über die Geschichte und sagt, „während des Holocaust und des Krieges, sind viele unserer religiösen Führer gestorben. Danach übernahmen die Zionisten die Führung im Judentum. Dabei ist das wahre Judentum ganz anders.“

„Der Zionismus ist eine atheistische, nationalistische Bewegung, die extrem in Opposition zum wahren Glauben des Judentums steht. Speziell, wie Juden im Exil sich benehmen sollen. Wir sind eine Nation, die seit 2000 Jahren im Exil lebt ...“

... plötzlich taucht ein Zionist auf und beschimpft sie aufs übelste. „Ihr seid Narren, Idioten. Ihr seid keine Juden, ihr seid antisemitische Bastarde. Ihr vertretet nicht das Judentum.“ Er sagt sogar, „ihr verdient zu sterben und man sollte auf eure Gebeine urinieren.“

Das sind die typischen Worte eines Zionisten, voller Flüche, Hass und Mordlust. Eigentlich sind sie vom Gedankengut sehr mit den Faschisten verwandt. Sie beschimpfen die orthodoxen Juden sogar als Antisemiten, was völlig absurd ist.

Nach dem Vorfall spricht der Orthodoxe weiter und sagt, „Was sie gerade gesehen haben, ist das perfekte Beispiel was heute passiert. Wir sehen eine Person, die nichts von einem religiösen Glauben zeigt. Er nennt sich nur Jude. Sobald die wahren Juden die hier stehen was sagen wollen, werden sie sofort angegriffen. Das passiert immer wieder.“



Wir müssen deshalb festhalten, die Zionisten haben das Sagen über das Judentum übernommen, obwohl sie gar keine gläubigen Juden sind. Sie benutzen den Namen, die Religion und den Holocaust als Vorwand, um dahinter ungestraft ihre Verbrechen aus ihrer kriminellen Ideologie zu begehen. Sie haben die Kontrolle über die jüdischen Gemeinden übernommen, unterdrücken die religiösen Juden und schüchtern sie ein, die sich gegen die Politik der zionistischen Regierung Israels aussprechen und bezeichnen sie sogar als Verräter.

Deshalb, es ist völlig richtig und legitim, die Zionisten und die israelische Regierung, wegen der Verbrechen, die sie den Palästinensern antun, zu verurteilen. So eine Kritik ist überhaupt nicht antisemitisch, denn es geht nicht um Religion oder Rasse, sondern um die unmenschliche und aggressive Ideologie der Zionisten.

Diese Verleumdung wird nur benutzt, um jede Kritik an ihren kriminellen Taten zu verhindern, was leider sehr erfolgreich funktioniert, da die zionistische Propaganda, der Weltgemeinschaft glauben lässt, sie Vertreten alleine die Juden, und jede Kritik am Zionismus ist gleich Antisemitismus. Viele Menschen verstehen den Unterschied nicht und meinen, die Zionisten sprechen und handeln für das ganze Judentum. Das tun sie nicht.

Genauso wenig haben die Kommunisten in der Sowjetunion für alle Russen gesprochen, nur weil sie damals die Macht hatten. Und wenn man sich gegen die kommunistische Ideologie ausgesprochen hat, dann war das nicht antirussisch.

Das schlimmste an der atheistischen zionistischen Bewegung ist die Behauptung, sie würden in Namen Gottes handeln, im Namen des Judentums und der jüdischen Bevölkerung. Sie verdrehen die Aussagen in der Bibel, um ihren weltlichen Anspruch auf das "Heilge Land", auf die Eroberung Palästinas, zu rechtfertigen, um damit die Palästinenser vertreiben und töten zu können.

Deshalb ist es nicht richtig, das Judentum für den Völkermord im Nahen Osten verantwortlich zu machen. Die meisten gläubigen Juden sind gegen die verbrecherischen Handlungen, gegen die Vertreibung der Palästinenser durch die Zionisten, denn die Tora verbietet es. Nur, sie haben keine Stimme, kommen gegen das zionistische Monopol nicht an, werden unterdrückt, und man hört sie nicht.

Es gibt Juden, die in beiden Welten leben, sind angeblich religiös und gleichzeitig Zionisten. Nur, das passt nicht zusammen, man kann nicht nach den Grundsätzen der Tora leben und das Verbrechen an den Palästinensern gut heissen. Ein völliger Widerspruch. Genau wie man nicht ein Christ sein kann und gleichzeitig Kriege befürwortet. Die Zehn Gebote, und speziell "Du sollst nicht töten", und das Gebot der Nächstenliebe, sind die wichtigsten Toragebote, wie im Christentum.

Was in Gaza abgeht ist Massenmord, dafür gibt es keine Rechtfertigung, Punkt!



Warnung, diese Bilder sind schockierend:
Wenn ihr sehen wollt, was die Zionisten anrichten, dann guckt euch das an.

http://rafahtoday.org/news/todaymain.htm

Dieser Text stammt aus dem Blog "Alles Schall und Rauch"

Quelle: http://alles-schallundrauch.blogspot.com/

[Mohammed Isa]

Selam Aleykum,

Jews Live In Peace Under Islamic Law


http://www.nkusa.org/

Tempers Flare During Protest against
the Zionist Bombings of Gaza
7 Jan 2009 - Jerusalem

http://www.nkusa.org/activities/Demonst ... usalem.cfm

Demonstrators Protest the Massacre of Gaza
11 Jan 2009 - London



wsalam

[Al-Mothanna]

Ohne Judentum kein Zionismus. Dieser Hokus-Pokus von "Anti-Zionismus" Juden die von Ahmadinejad und co. unterstuetzt und von den Rawafid weltweit verbreitet wird hat keine gewichtung fuer uns Muslime.

Allah subh7anahu wa ta3aala sagt im edlen Qur2an:

"....Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind...."[5:81]

irgendein Wort von "Zionist" ?

abgesehen davon sind diese "Anti-Zionismus" Juden, sprich die Nturei Karta JUDEN eine WINZIG KLEINE MINDERHEIT unter den Rabbinern der Juden. Sie gelten als alles andere als "orthodox", vergleichbar mit einer winzigen Sekte im Islam, die von der absoluten Mehrheit nicht fuer voll genommen wird.

Bruder Yussuf Khattab (der ex-Jude) http://uk.youtube.com/watch?v=gbOR0IJ3gR4

Dieser Bruder der ein Orthodoxer Jude in NY war hatte mal in einem seiner Youtube VIDS (die alle leider von Jewtube geloescht wurden) diesen Hype der Muslime fuer diese verfluchten Juden erklaert und vor ihnen gewarnt.

Dazu gehoert:

die Nturei Karta Juden sind eine WINZIG kleine Minderheit die nicht das Orthodoxe Judentum repraesentieren. Keiner nimmt sie in New York und in der Welt fuer voll (unter den Juden).

die Nturei Karta sind JUDEN, daher (wie der Bruder behauptete) sprechen sie sich zwar fuer einen DEMOKRATISCHEN Paleastinensischen Staat aus, jedoch lehnen sie es EXPLIZIT ab unter der Shari3ah zu leben.

Sie sind wie der Bruder meinte ein kleineres uebel als die Zionismus-Juden, jedoch so gering in Zahl und nicht zu vergessen immernoch JUDEN, ueber die Allah sagt:


"....Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind...."[5:81]

PS: nicht zu der Seite von INMINDS.CO.UK verlinken ! Das sind Rawafid hier in London. Die nutzten den Jahl der heutigen Muslime bezueglich ihres glaubens aus und versuchen mit der "Palaestina Karte" die Symphatien der Muslime zu gewinnen ! MODERATOREN BITTE LOESCHT DAS VIDEO UND DIE LINKS DIE ZU DIESER RAFIDI SEITE VERLINKEN!

[Metin]

Ahki, natürlichen versuchen wir nicht dass zu wiederlegen was Allah offenbart hat...auzubillah,auzubillah,auzubillah

wir wollten nur den Unterschied zwischen Judentum und Zionisten erklären, da man des öfteren hört..alle Juden sind so und so, und alle denken so und so.

[Ibn Rainer]

geschätzter bruder al-Qadesiyah,

ich befürchte mit dir in einen streit zu geraten.
das steht mir absolut fern, deswegen hatte ich mich entschlossen in dieser thematik nicht weiterhin mit dir zu diskutieren.
aber ich halte dieses thema für durchaus wichtig und bin der ganz festen überzeugung das du dich im irrtum befindest.
ich möchte bezug nehmen auf die aya die du (auch schon in einem anderen thread) zu diesem thema gepostest hast.

"....Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind...."[5:81]

als erstes möchte ich dich darauf hinweisen, dass es sich bei der genannten aya nicht um die aya81 der sure al-ma´ida handelt, sondern um die aya82.
zudem fehlt mehr als die hälfte der aya. durch diesen fehlenden teil wird der inhalt der aya entstellt.
ich poste mal die komplette aya aus der übersetzung von ibn rasul:
Sicherlich findest du, dass unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind. Und du wirst zweifellos finden, dass die, welche sagen: "Wir sind Christen" den Gläubigen am freundlichsten gegenüberstehen. Dies (ist so), weil es unter ihnen Priester und Mönche gibt und weil sie nicht hochmütig sind.
5:82
es handelt sich bei der sure al-ma´ida um eine sure die in medina offenbart wurde.
Allah-swt- spricht hier mit rasul´Allah und beginnt mit den worten "sicherlich findest du...". Er-swt- erwähnt hier also die wahrnehmung und meinungsbildung von rasul´Allah . in der übersetzung von bubenheim wird das ein wenig klarer....er übersetzt es als "Du wirst ganz gewiß finden,..." und in der azhar-übersetzung heißt es "Du wirst gewiss feststellen,...". Allah-swt- offenbart hier also keine allgemeingültige weisheit von Ihm aus, sondern spricht den gesandten auf seine eigene wahrnehmung an.
wenn man die aya darüber hinaus weiterliest, dann merkt man das hier ein gleichnis gezogen wird mit den christen.
"...Und du wirst zweifellos finden, dass die, welche sagen: "Wir sind Christen" den Gläubigen am freundlichsten gegenüberstehen...."
auch hier wird wieder die wahrnehmung des propheten herangezogen um dieses gleichnis abzuschliessen.
und warum empfindet rasul´Allah die juden und götzendiener als die größten feinde und nicht die christen?
...weil es unter ihnen (den christen) Priester und Mönche gibt und weil sie nicht hochmütig sind.

wenn man nun in verschiedenen tafsir zu dieser aya liest, dann fällt einem schnell etwas auf.
hier sind nicht die juden, götzendiener und christen in ihrer allgemeinheit gemeint. hier geht es ausschließlich um die juden, götzendiener und christen, mit welchen rasul´Allah bis dato erfahrungen gemacht hat.
diese eindrücke von rasul´Allah sind geprägt von den medinischen juden und den mekkanischen götzendienern.

...(Thou wilt find) O Muhammad (the most vehement of mankind in hostility) and most vile in speech (to those who believe) Muhammad and his Companions ((to be) the Jews) the Jews of the Banu Qurayzah, Banu'l-Nadir, Fadak and Khaybar (and the idolaters) and the most vehement in hostility to the believers among the idolaters are the idolaters of Mecca....
(tafsir ibn abbas sure5/aya82)

es waren die juden aus medina die ihre verträge brachen und hochmütig waren.

unter anderem im tafsir von ibn kathir wird darauf eingegangen wieso die christen als freundschaftlicher empfunden wurden.
hier werden unter anderem die guten erfahrungen mit den christen aus abessinien und syrien erwähnt. diese waren mönche, asketen und priester. sie waren weder hochmütig noch feindlich eingestellt.

aber abschließend kann man nur sagen, dass diese aya nicht herangezogen werden kann um zu beweisen das ALLE JUDEN gleich sind und gleichsam feinde der muslime sind.
das widerspricht der tatsache, dass wir die ehrbaren jüdischen frauen heiraten dürfen (es gibt also ehrbare juden)...und es widerspricht dem worte Allahs-swt- in der aya:
Sie sind aber nicht (alle) gleich....
3:113

zum abschluß zwei beispiele über die meinung und den umgang rasul`Allahs mit den juden.

Der Hadith von Qais Ibn Sa`d, Allahs Wohlgefallen auf ihm Ibn Abi Laila berichtete: Als Qais Ibn Sa`d und Sahl Ibn Hunaif in Al-Qadisiyya waren, kam ein Trauerzug an ihnen vorbei. Da standen sie auf. Es wurde zu ihnen gesagt, dass es sich um einen Trauerzug eines ungläubigen Einheimischen handelt. Sie sagten: Als ein Trauerzug an dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, vorbeikam, stand er auf. Es wurde zu ihm gesagt, dass der Tote ein Jude war. Er erwiderte: War er etwa kein Mensch oder hatte er keine Seele?!
(Muslim)

rasul´Allah trieb handel mit den juden, er machte krankenbesuche bei ihnen, er stand auf wenn ihre trauerzüge an ihm vorbei kamen, er pflegte die nachbarschaftsbande mit ihnen usw usf.

Allah-swt- hat gesagt:
Allah verbietet euch nicht, gegen jene, die euch nicht wegen der Religion bekämpfen und euch nicht aus euren Häusern vertreiben, gütig zu sein und redlich mit ihnen zu verfahren; wahrlich, Allah liebt die Gerechten."
[60:8]
Der Meister der Korankommentatoren Ibn Dscharir at-Tabari sagt in seinem Tafsir bezüglich dieses Verses - nachdem er verschiedene Meinungen angeführt hat - folgendes:
"...Das korrekteste, was bezüglich dieses Verses gesagt wurde, ist, dass dieser Vers bedeutet, dass Allah euch nicht verbietet, gegenüber jenen aus allen möglichen Glaubensrichtungen und Religionen gütig und korrekt zu sein und Verbindungen zu knüpfen, die euch nicht wegen eurer Religion bekämpfen. Allah der Erhabene hat mit seiner Aussage "...jene, die euch nicht wegen der Religion bekämpfen und euch nicht aus euren Häusern vertreiben…" allgemein jeden mit eingeschlossen, auf welchen diese Eigenschaften zutreffen. Es sind nicht einige davon ausgeschlossen. Und derjenige, der behauptet, dass diese Aussage abrogiert ist, hat nicht Recht.
(Feisal Maulawi)

die von sheikh maulawi angeführte aya belegt eindeutig, das wir unterschiede machen zwischen den anhängern der verschiedenen religionen....auch bei den juden. wir unterscheiden zwischen den juden "die euch nicht wegen der Religion bekämpfen und euch nicht aus euren Häusern vertreiben" und den juden die gegensätzlich hierzu mit uns verfahren....und das sind die zionisten.
das das wort "zionist" nicht im qur´an vorkommt, ist wohl eher eine schwache begründung.
ich werde dir auf anhieb weitere worter nennen können die keine erwähnung im qur´an finden.


yahya

[Al-Mothanna]

"....Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind...."[5:81]

als erstes möchte ich dich darauf hinweisen, dass es sich bei der genannten aya nicht um die aya81 der sure al-ma´ida handelt, sondern um die aya82.
zudem fehlt mehr als die hälfte der aya. durch diesen fehlenden teil wird der inhalt der aya entstellt.

Akhi,

wo wird was entstellt Akhi ? die 3Olama benutzten diesen Teil der Ayah genau so um zu erklaeren das al-Yahood und al-Mushrikeen die groessten Feinde der Muslime sind ! der zweite Teil der Ayah hat nichts mit al-Yahood zutun, daher auch nicht von mir nichts gepostet.

Akhi es gibt einen Konsensus unter den Gelehrten, dass die Juden die groessten Feinde der Muwahhideen sind (Juden, nicht nur "Zionisten"). Es gibt darin keinen Zweifel. Als Beweis wird dafuer diese Ayah gebracht von den Salaf bis hin zu den Khalaf.

hier geht es ausschließlich um die juden, götzendiener und christen, mit welchen rasul´Allah bis dato erfahrungen gemacht hat.

Diese Aussage stimmt nicht ! Die Ayah bezieht sich nicht nur auf eine Gruppe der al-Yahood zurzeiten Rasulillahis Dies ist deine eigene (falsche) Schlussvolgerung.

dann fällt einem schnell etwas auf.

......nein Akhi, was dir aufgefallen ist, ist ein Trugschluss. Jede Ayah hat allgemeingueltigkeit im Usool, solange dies nicht von einer anderen Ayah oder von der Sunnah aufgehoben wird.

zum abschluß zwei beispiele über die meinung und den umgang rasul`Allahs mit den juden.

Usama ibn Zaid (r) berichtet, dass der Prophet (s) an einer Versammlung von Muslimen, Ungläubigen, Götzendienern und juden vorbeikam. Der Prophet (s) grüßte sie alle.
(Al-Bukhari und Muslim)


Der Hadith von Qais Ibn Sa`d, Allahs Wohlgefallen auf ihm Ibn Abi Laila berichtete: Als Qais Ibn Sa`d und Sahl Ibn Hunaif in Al-Qadisiyya waren, kam ein Trauerzug an ihnen vorbei. Da standen sie auf. Es wurde zu ihnen gesagt, dass es sich um einen Trauerzug eines ungläubigen Einheimischen handelt. Sie sagten: Als ein Trauerzug an dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, vorbeikam, stand er auf. Es wurde zu ihm gesagt, dass der Tote ein Jude war. Er erwiderte: War er etwa kein Mensch oder hatte er keine Seele?!
(Muslim)


rasul´Allah trieb handel mit den juden, er machte krankenbesuche bei ihnen, er stand auf wenn ihre trauerzüge an ihm vorbei kamen, er pflegte die nachbarschaftsbande mit ihnen usw usf.

dieses sind alle mu3aahideen und mit Leuten mit denen man Vertraege hat (in deinen faellen ist ihr Hab und Blut geschuetzt), kann man Handel treiben und mit ihnen (besonders Zwecks Da3wah) milde umgehen. Dies hebt aber nicht die allgemeingueltigkeit auf das Juden im generellen die groessten Feinde der Muslime sind ! Akhi, ich glaube du wuerdest vom Hocker fallen wenn du wuesstest wie in der Khilafa von Omar al-Faruq mit den Ahl al-Kitaab verfahren wurde. Sie durften nicht auf Eselns etc reiten um nicht auf einen Muslim herabgucken zu koennen, sie mussten sogar besondere kennzeichnungen auf ihren Kleidungen tragen, damit ein jeder wusste das ist ein JUDE etc.

den juden die gegensätzlich hierzu mit uns verfahren....und das sind die zionisten.
das das wort "zionist" nicht im qur´an vorkommt, ist wohl eher eine schwache begründung.
ich werde dir auf anhieb weitere worter nennen können die keine erwähnung im qur´an finden.

wer sagt das sind nur "Zionisten" ? Keiner behauptet das man mit Yahood die uns nicht feindlich gesinnt sind nicht gerecht verfahren soll ! wir Muslime unterscheiden aber nicht zwischen Jude und Zionist wie es die Rawafid und Modernisten tun. Es gibt entweder einen Mu3aahid (jemand der einen Vertrag hat mit uns) oder einen nicht-Mu3aahid, wozu die Zionisten gehoren !

Akhi was ich meine das das Wort Zionist nicht im Qur2an vorkommt hat einen Hintergrund und ich weiss das du Worte tippen kannst die nicht im Qur2an vorkommen! Der Sinn meiner Aussage ist, dass wir niemals vergessen sollten das Juden im generellen Juden sind und alle sie als Religionsgemeinschaft als die groessten Feinde der Muslime deklariert hat und nicht nur eine bestimmte Gruppe unter ihnen ! Dies ist aber was gerade einige Sekten und Modernisten versuchen !

[Mohammed Isa]

Selam Aleykum,

Der Sinn meiner Aussage ist, dass wir niemals vergessen sollten das Juden im generellen Juden sind und alle sie als Religionsgemeinschaft als die groessten Feinde der Muslime deklariert hat und nicht nur eine bestimmte Gruppe unter ihnen ! Dies ist aber was gerade einige Sekten und Modernisten versuchen !

Fast 55% der Israelischen Juden sind kein Teil einer Religionsgemeinschaft namens Judentum, sondern säkulare Nationalisten. Nur mal als Info.

wsalam

[Al-Mothanna]

Selam Aleykum,

Der Sinn meiner Aussage ist, dass wir niemals vergessen sollten das Juden im generellen Juden sind und alle sie als Religionsgemeinschaft als die groessten Feinde der Muslime deklariert hat und nicht nur eine bestimmte Gruppe unter ihnen ! Dies ist aber was gerade einige Sekten und Modernisten versuchen !

Fast 55% der Israelischen Juden sind kein Teil einer Religionsgemeinschaft namens Judentum, sondern säkulare Nationalisten. Nur mal als Info.

wsalam

Schoen zu wissen. Dann passen diese 55% hier rein:

"....Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden
und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind...."[5:81]

Abgesehen davon das saekular nicht bedeutet das diese sich nicht zum Judentum bekennen, genauso wie Christen sekular sind, sich jedoch zum Christentum bekennen. Zionisten bekennen sich zum Judentum als Religion.

[Mohammed Isa]

[quote=al-Qadesiyah]

Selam Aleykum,

Der Sinn meiner Aussage ist, dass wir niemals vergessen sollten das Juden im generellen Juden sind und alle sie als Religionsgemeinschaft als die groessten Feinde der Muslime deklariert hat und nicht nur eine bestimmte Gruppe unter ihnen ! Dies ist aber was gerade einige Sekten und Modernisten versuchen !

Fast 55% der Israelischen Juden sind kein Teil einer Religionsgemeinschaft namens Judentum, sondern säkulare Nationalisten. Nur mal als Info.

wsalam

Schoen zu wissen. Dann passen diese 55% hier rein:

"....Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden
und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind...."[5:81]

Abgesehen davon das saekular nicht bedeutet das diese sich nicht zum Judentum bekennen, genauso wie Christen sekular sind, sich jedoch zum Christentum bekennen. Zionisten bekennen sich zum Judentum als Religion.[/quote:141lgqls]
Selam Aleykum

Nicht alle. Es gibt viele israelische Atheisten.

wsalam

[Ibn Rainer]

geschätzter bruder.

hier geht es ausschließlich um die juden, götzendiener und christen, mit welchen rasul´Allah bis dato erfahrungen gemacht hat.

Diese Aussage stimmt nicht ! Die Ayah bezieht sich nicht nur auf eine Gruppe der al-Yahood zurzeiten Rasulillahis Dies ist deine eigene (falsche) Schlussvolgerung.

nein akhi, das ist mitnichten meine eigene (falsche) meinung.
ich belege diese behauptung mit dem tafsir zu dieser aya.
im tafsir von ibn abbas ist das eindeutig beschrieben:
(ich hab das mal übersetzt)

Allah-swt- zeigte dann ihre Feindschaft gegenüber dem Propheten-sas- und seinen Gefährten, indem er sagt:
Du wirst finden, O Muhammad, das die heftigsten unter den Menschen in ihrer Feindseligkeit und Gräßlichkeit in ihrer Rede, gegen die Gläubigen, (die Juden) die Juden der Banu Qurayzah, Banu'l-Nadir, Fadak und Khaybar (und die Götzendiener) und die heftigsten in Feindschaft gegen die Gläubigen unter den Götzendienern die Götzendiener von Mekka sind.
Und du wirst finden, dass die Nächsten von ihnen in ihrer Zuneigung und Nachsichtigkeit in der Rede zu den Gläubigen, diejenigen sind, die sagen: Wir sind (Christen) der Negus (König von Abessinien) und seine Gefolgschaft. Diese Gefolgschaft waren 32 Männer. Es wird auch überliefert das es 40 Männer insgesamt waren. 32 aus Abessinien und 8 Mönche aus dem Gebiet des historischen Syrien: Der Mönch Bahirah und seine Gefolgsleute Abrahah, Ashraf, Idris, Tamim, Tammam, Durayd and Ayman.
Diese Zuneigung resultiert daraus, weil es unter ihnen Priester, Asketen und Mönche (deren Köpfe in der Mitte rasiert sind) gibt, die in abgelegenen Klöstern leben und Männer des Wissens sind, die nicht zu stolz sind an Mohammed und den Qur´an zu glauben.

dann fällt einem schnell etwas auf.

......nein akhi, was dir aufgefallen ist, ist ein Trugschluss. Jede Ayah hat allgemeingueltigkeit im Usool, solange dies nicht von einer anderen Ayah oder von der Sunnah aufgehoben wird.

akhi, ich zweifel nicht die gültigkeit dieser aya an.
ich stelle bloß fest das diese aya nicht das aussagt was du daraus zu entnehmen scheinst.
es gibt keinen (mir bekannten) tafsir der aussagt, dass diese aya für ausnahmslos alle juden, götzendiener und christen zu allen zeiten gilt.
also nicht ausnahmslos alle juden sind die größten feinde der muslime. genausowenig sind ausnahmslos alle götzendiener die größten feinde der muslime. und um dem ganzen noch die kröne aufzusetzen...nicht alle christen sind ausnahmslos die uns am freundlichsten gesinnten.

zum abschluß zwei beispiele über die meinung und den umgang rasul`Allahs mit den juden.

Usama ibn Zaid (r) berichtet, dass der Prophet (s) an einer Versammlung von Muslimen, Ungläubigen, Götzendienern und juden vorbeikam. Der Prophet (s) grüßte sie alle.
(Al-Bukhari und Muslim)


Der Hadith von Qais Ibn Sa`d, Allahs Wohlgefallen auf ihm Ibn Abi Laila berichtete: Als Qais Ibn Sa`d und Sahl Ibn Hunaif in Al-Qadisiyya waren, kam ein Trauerzug an ihnen vorbei. Da standen sie auf. Es wurde zu ihnen gesagt, dass es sich um einen Trauerzug eines ungläubigen Einheimischen handelt. Sie sagten: Als ein Trauerzug an dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, vorbeikam, stand er auf. Es wurde zu ihm gesagt, dass der Tote ein Jude war. Er erwiderte: War er etwa kein Mensch oder hatte er keine Seele?!
(Muslim)


rasul´Allah trieb handel mit den juden, er machte krankenbesuche bei ihnen, er stand auf wenn ihre trauerzüge an ihm vorbei kamen, er pflegte die nachbarschaftsbande mit ihnen usw usf.

dieses sind alle mu3aahideen und mit Leuten mit denen man Vertraege hat (in deinen faellen ist ihr Hab und Blut geschuetzt), kann man Handel treiben und mit ihnen (besonders Zwecks Da3wah) milde umgehen. Dies hebt aber nicht die allgemeingueltigkeit auf das Juden im generellen die groessten Feinde der Muslime sind ! Akhi, ich glaube du wuerdest vom Hocker fallen wenn du wuesstest wie in der Khilafa von Omar al-Faruq mit den Ahl al-Kitaab verfahren wurde. Sie durften nicht auf Eselns etc reiten um nicht auf einen Muslim herabgucken zu koennen, sie mussten sogar besondere kennzeichnungen auf ihren Kleidungen tragen, damit ein jeder wusste das ist ein JUDE etc.

das nichtvorhandensein eines vertrages hebt weder die aya 60:8 auf, noch muß auf die sunnah des gesandten im bezug auf den umgang mit den kufar verzichtet werden.
alleinig der tatsächliche direkte kriegsfall ändert die umstände.
sheikh maulawi äußert sich auch dazu:

Allah der Erhabene hat mit seiner Aussage "...jene, die euch nicht wegen der Religion bekämpfen und euch nicht aus euren Häusern vertreiben…" allgemein jeden mit eingeschlossen, auf welchen diese Eigenschaften zutreffen. Es sind nicht einige davon ausgeschlossen. Und derjenige, der behauptet, dass diese Aussage abrogiert ist, hat nicht Recht.
Und zwar aus dem Grund, weil das Güteerweisen eines Muslim gegenüber denjenigen, die mit den Muslimen keinen Friedensvertrag haben bzw. sich im Kriegszustand befinden (arab. al-harbijj)- ob sie Verwandte sind oder nicht - weder verboten (arab. haram) noch unstatthaft bzw. untersagt (munhi 'anhu) ist, sofern weder für ihn noch für diejenigen, die sich mit den Muslimen im Kriegszustand befinden bzw. kein Friedensvertrag besteht, ein Anzeichen dafür besteht, dass dadurch interne Angelegenheiten bzw. Geheimnisse der Muslime aufgedeckt und entblößt werden, oder dass dadurch eine militärische Stärkung der Feinde der Muslime entsteht. Die Richtigkeit dieser unserer Aussage wird durch die Aussage Ibn Zubairs, welche wir erwähnten, bestätigt, in der er die Geschichte von Asma und ihrer Mutter berichtet..."

(ich kann gerne den hadith posten der von asma und ihrer mutter handelt)

und was das handeln des 2. rechtgeleiteten khalifen omar-radi´Allahu anh- angeht. er war ein weiser und verantwortungsvoller mann. alles was er tat hatte seine gründe. mit den umständen änderten sich aber auch diese regluarien. in der islamischen geschichte wurden die juden und christen mehrheitlich gut behandelt, solange sie nicht aufrührerisch und hochmütig waren.

akhi, mir fällt auf das du zwar erwähnst das es aussagen von salaf und ulama gibt die deine meinung untermauern und belegen, aber bringst keinen einzigen beweis.
ich lese gerne und viel...alles was ich hier schreibe kommt nicht von meinem nafs, sondern aus den büchern. ich nehme für mich jedoch nicht in anspruch mit allem tatsächlich im recht zu sein.
ich lerne sehr gerne dazu...und ich frage mich wieso du nur so oberflächlich mit mir diskutierst.
es gibt zwei möglichkeiten.
1. du hast das wissen (und die beweise), jedoch möchtest du mir dieses wissen vorenthalten.
2. du hast nicht das wissen (und keine beweise) und diskutierst trotzdem mit mir.

da ich dich kenne akhi, glaube ich fest daran das du mit wissen redest, also lasse mich bitte daran teilhaben...und falls du in der einen oder anderen hinsicht vielleicht doch nicht sicher bist, dann ziehe zumindest in betracht das auch ich in der lage bin etwas wahres wissen zu besitzen.

...und wenn du möchtest das wir diese diskussion beenden dann bin ich gerne dazu bereit.
ich habe geschrieben was ich schreiben wollte.

dein bruder yahya